这是我跟谢文的一个访谈，最后整理成谢文口述体，作为“腾讯水凶猛”的一个背景，也让我们真正看一下，什么菜式互联网真正的凶猛。十年后，“跳出画面”看马化腾、马云、陈天桥、李彦宏，他们有相似的特质：坚持，应用创新，商务创新，了解本土。他们有着共同的软肋：CEO十年没有变过。

　　口述 | 谢文（互联网资深人士）

　　早期，除了马化腾（当时，我曾派了一个副总去收购他的公司），李彦宏、陈天桥、马云这几个创始人，大部分都有神交，或者在会上见过。对于这四个互联网公司的十年，我觉得都是一个学习的过程，腾讯有过找不着北想卖掉的时候，李彦宏应该说到2003年还没有想过今天所谓搜索模式，他一开始做软件，做B2B模式。他们应该说都在摸索，在曲折的道路上前行，没有放弃。

　　他们的共性：剩者为王

　　从1999年到2009年，阿里巴巴、百度、盛大、腾讯这四家公司中，变化最为巨大的是腾讯。腾讯一开始就是三五个年轻人，抄了一个当时大家都认为应该抄的ICQ，因为太显而易见了，所以高潮的时候中国有五六十个即时通讯软件。腾讯在当时既不是最好的，也不是最早的，也不是用户最多的。但是因为当时联众的鲍岳桥跟马化腾是朋友，他要扶植马化腾一把，我们就鼓励联众的用户都装QQ，当时，联众大概六七百人同时在线。那时全国才几十万网民，所以直到1999年底，我们大概是前后脚撞线——万人在线，大概转过年来就是十万人同时在线。

　　对腾讯印象最深的是，其一，马化腾比较诚恳，也愿意合作，而且你只要给他提了产品不稳定的问题，他马上就改，这和其他很多公司“你挑我毛病，就是我的敌人”是不一样的。第二，有一些人做一个公司，是想着融资、上市，或者是卖掉，主要是赚快钱，而马化腾，整体上还是属于认认真真的做东西。随着泡沫破碎，也就是真正的考验是2000年，特别是2001年，这60多个即时通讯软件，关门的关门，整合的整合，卖掉的卖掉，兴趣转移的兴趣转移，大概还有四五家。这个时候，腾讯占领的市场就变成30%左右了。

　　如果说腾讯、百度是一类公司。那么盛大、阿里巴巴则是另一类的。腾讯和百度是我心目当中比较正宗的互联网，它是90%以上的资源，都放在产品的研发、改进、运营以及商业模式的寻找。盛大他们是做生意，不会做互联网，但是知道这个体系怎么架起来的，然后卖出来，陈天桥最大的功绩是在当时条件下创造了一个商业模式，通过网吧直接分成，这个比卖游戏卡要有效率得多。阿里巴巴，我觉得更多是用互联网，而不是做互联网。

　　第一批互联网创始人，应该说领袖气质比较强，忽悠能力比较强，八面来风。还有是历史机遇赐予的先发优势，遮盖了不成熟、不老练，因为你先走，你有时间犯错误，同时也因为缺乏竞争，你的东西好坏基本上市场就这一个。

　　十年后，“跳出画面”看这四个人，他们身上有相似的特质：其一是坚持。马云的公司倒闭过，而且应该说他跟业内也没有什么交集，但是他很坚持，他在浙江那个地方，他懂民营企业的逻辑，他看到了需求，坚持利用互联网平台。李彦宏他们也是几次要倒闭，他们那时候，大概三次、四次说要放弃了，我建议说别放弃了，还得把它划圆了。因为他们比较年轻，觉得干了三四年了，怎么还看不见北，但是他们坚持住了。你说谁是第一天就清楚地看清方向的，可以说是2003年以后创业的人，特别像史玉柱、江南春，你可以说他看清了，这是熟练的生意。

　　其二是应用创新。中国互联网的创新是在应用这个层次，QQ是拿来的，但面对这个市场的时候，我不固守原有的模式，进行了适合中国国情的各种各样的创新。这个东西在中国土地上如鱼得水，换一个地方就绝对不行，因为你加了太多对中国社会的体验，所以你现在得也是它，失也是它。百度、腾讯、携程、阿里巴巴身上都有这种鲜明的应用创新，淘宝不收费，明摆着把eBay的模式给颠覆了。

　　其三是商务的创新。最典型的，像盛大模式、携程模式、百度模式、阿里模式、腾讯模式，都有商务的创新。你会发现它不是从外国抄来的，同时也不见得是国内原创，都是从别的地方发扬光大了，整合以后，到他这儿产生10倍的效应。

　　其四是了解中国独一无二的业态。中国、俄罗斯、日本、韩国，都是本土互联网公司打败国际巨头的地方，本土的互联网公司都比较强。最特别的，应该是国情造成了目前互联网的格局。国外的互联网行业，很容易实现现实世界的平移，而中国的互联网行业则是一种畸形的状态，或者叫做改革当中的状态。