南北考官亲临雅虎 解释108将的产生

　　嘉宾已进入现场，访谈即将开始，请雅虎的各位网友稍候！

　　雅虎：大家好，我是主持人，欢迎大家来到雅虎嘉宾访谈室。今天我们“赢在中国”的节目请来的嘉宾是新数通科技有限公司总经理夏鸿，皇明太阳能集团有限公司董事长。请两位嘉宾给我们的网友打一个招呼。

　　黄鸣：大家好。

　　夏鸿：大家好。

　　雅虎：黄总介绍一下自己的经历吧。

　　黄鸣：这个感觉是非常的特别的，同时也想把自己的经历去影响他们，但是考官纪律不允许，最多憋的话最后有两句忠告，也算是平和了一下自己的心情。

　　雅虎：最开始去的时候，您觉得整个的考场的面试下来，您觉得跟您想象的一样吗？

　　黄鸣：其实去的时候没有什么感觉，只觉得是一个什么样的大赛，自己做一个评委，比较荣幸，被人所信任，也愿意尽责而已，但是一到现场以后，就完全感觉不一样了，因为很多考生在那或者是选手在那等待，我在过去的时候，我去的还比较早的，有很多人已经提前一个多小时去了，我们在一个小时要进行交代、培训。

　　雅虎：评委之间有一个沟通的时间？

　　黄鸣：对他们比我去的更早，后来我们出去的时候，看到外面的热烈，或者是那忐忑不安，那种表情，看得好像是自己考大学的感觉。

　　雅虎：然后呢？

　　黄鸣：然后在这个过程当中呢，发觉感觉到了很多的问题，唯一最大的感觉这是一把火，把很多年轻人、很多有志青年的希望给烧起来了，这是一件好事，如果是真正达到很多人创业我们国家有创业的精神、创业的氛围，甚至最后有创业的结果，那么我们国家强盛就更快一些，另外一个问题，就怕这个火烧的过头了，把这些人烧毁了。

　　雅虎：这是您两天当中看到的感受？

　　黄鸣：所以我有的时候在拱火，添火。

　　雅虎：您是不是自己也属于因为创业改变了自己的人生？

　　黄鸣：肯定是这样的。

　　雅虎：像你这样的年龄，大学毕业的时候还是有分配工作的吧？

　　黄鸣：分完工作以后将近10年，13年以后才创业的，就是我37岁的时候，95年辞职下海创业，实际上前期创业的铺垫和准备工作，比现在的选手多得多，所以感受更深一些。当然我们当时的条件比现在差多了，当时根本不懂风头是什么东西，也没有这样的机会。

　　雅虎：那么您第一笔，按我们的话说是创业、找钱找人找市场，那您是在什么情况下创业的？

　　黄鸣：我不太想说这个，因为说来话长，现在就是我的感觉哈我说一点感受，就是我觉得他们比我幸运，但是他们比我不幸，因为他们有风头，他们有这样的机会，但往往这样的机会让人可能热血沸腾啊，或者是更加浮躁一些，可能更不能踏下心里做事情。所以我从开始想做太阳能，热爱太阳能，把太阳能当做自己的一个事业或者是一个业余爱好的时候是我创业前八年，这八年大家想想，八年什么都没有，什么立业呀，什么赚钱呀都没有，什么名都没有，而且创业成名的时候几乎也是穷光蛋，中间也就六七年非常艰苦的创业。现在有这个机会，大家想着或者一夜暴富啊，或者是风头正劲啊，或者是“赢在中国”胜出，但是我们没有这个机会。这个创业环境似乎不太好，但是他有很平和的心态，这样的时候，能够承担风险、承担寂寞，是最好的时候。

　　夏鸿：我自己是职业经理人的代表，我不像黄总一样有创业的机会，我做过四年的媒体，十多年的互联网，加起来正好是二十年，主要的时间是给人家打工，一开始是给国家打工，媒体都是国家的嘛，后来银海威开始，最早的互联网企业，然后只干过一年的小公关公司，当时的想法简单，就是想我经常花钱我也有挣钱的过程和经历感受感受，回头再花钱的时候花得好一点。我就是职业经理人，后来我跟很多朋友做了交流，我们一天考场要跟31位侯选的选手一起做交谈，通过交谈过程当中，我从一个职业经理人角度来讲，更多的是给他们看看，如果你要做事情，应该有什么样的方式和方法，包括你的思维模式是什么，这样看看他们符合不符合，也就是说，假如你有机会拿到钱的时候，你该怎么做，然后我们基本上是他先阐述2、3分钟，然后就他这个案子我们再提问一下，考察一下我们关心的问题通过一些巧妙的手段问问他，问完以后我们会留下2、3分钟跟他们做沟通，正好跟我一起的搭档是做风险投资的，那么他会从风险投资的角度说一说，我会从职业经理人做事的角度说一说，我们说这个选手不管能不能进入到108将，但是只要来一次就是有收获的。所以这一天第一个感觉是累，因为你想每个人的案子是不一样的。

　　黄鸣：我插一句，我一点不累，我就是兴奋。

　　雅虎：是啊是啊，一直到现在为止。

　　夏鸿：你的脑子要不停地转，人不一样，最的是20岁，最大的话应该比是我大十岁，将近五十，这个跨度每个人的经历不一样。

　　黄鸣：我们也差不多。

　　夏鸿：所以他的经历跨度很大，然后你要跟着他的案子，所以你觉得哎呀，这一天下来很疲劳，但是像黄总一样很兴奋，最后要不是为了赶飞机，其实挺依依不舍的，我8：30分进去，然后6：30必须出来，因为我是 8：00的飞机，要赶回北京。特别的匆忙。

　　雅虎：这个时候还有很多面试的选手？

　　夏鸿：还有呢，所以我特别想没有把关没有面试的时候，大家一起聊聊天，然后把你在时间限制之内没有说完的东西来说一说，然后包括风险投资的尤其是互联网行业，这样的职业经理人，我们的心得跟他们沟通，但是非常遗憾，飞机还晚点了。

　　雅虎：我觉得说可能这样的考场，已经不仅仅变成一个面试的地方了，我觉得每个人从这里边都得到很多东西，不管是我们面试的选手也好，包括我们的考官也好，看你们两位都那么兴奋，我们说一说我们考场兴奋的事。

　　黄鸣：整个考场很踊跃，大概90％以上的选手都参加了，很少有缺席的，另外给我印象最深的，还有很多没报上名的，不知道什么原因，然后拼命地闯考场，然后组织者还真让他们进来了，被感动了，然后跟我们考官商量，因为他没有程序，只是说我来过过场，我来介绍介绍我自己，他没别的想法，其中有一个还真进来了，说给我五分钟，五分钟呢，好然后开始谈，谈他的项目，他的项目好大 ，他说把马云的阿里巴巴、把协城网，还有微软什么的做不到的事情他都能做大，我说五分钟能够说清楚就行，结果他五分钟没有搞清楚怎么回事，云里雾里的，我说好企业一句话就说清楚，坏的企业一百句话说不清楚，现在五分钟过去了我们没清楚，我再给你一点机会，然后问了五分钟的问题，还是没搞清楚。其实我最担心的本来不该跟他废话的，我在给其他考官写的时候写了一句话，不可救药，大家都知道，他们还怪我，说为什么要多跟这种人罗嗦，我说不是，我是救他，我不是救他这个项目，我救他这个人。我怕他把自己烧毁了。

　　雅虎：您是怎么感觉自己把自己烧会了的？

　　黄鸣：其实这个社会有一些人很热情很执著，但是这个社会是现实的，所以作为我们过来人总想着帮一把，因为其实一个企业，包括一个国家走弯路，可能这一代人倒霉了，但是一个人走弯路，这一辈子就完了，甚至把命搭进去。所以给几句忠告，一开始我们几个考官商量好了，为了节省时间不做考评，不讲自己的观点只是问，因为只有15分钟，后来忍不住，我说我憋不住了，说什么要给他们两到三句忠告，后来证明是非常好的，用什么证明呢，旁边社新是全程录像，两个相机，本来我们跟摄像师和导演是没有交流的，但是他们忍不住就插话，哎呀太棒了，什么节目都看不到这样的场面，很多场面很经典，我愿意跟网友分享，同时包括我自己，这一路上这几天，一直处在亢奋，或者是静思的状态，一直在想这些问题，我能为这些事情做什么，这些可爱的青年，大多数挺有意思，但是75、76年生的这批人特别多。

　　雅虎：正好是在30岁的上下，他们有一定的工作经历了。

　　黄鸣：不光是这样，中国说三十而立，他们还没有立，就特别的有压力。但是我觉得这样是不利的，一个是对他们本人大多数不利，80％以上的人落不了地，然后对整个社会、对国家也不利，是一个巨大的浪费，如果整个社会都这么浮躁的话，那么将来我们国家真正想去做民族工业呀、或者是产业强国啊、科技强国啊，我觉得是没有希望的。所以通过这个事情，本来“赢在中国”是一个非常好的节目，而且是非常好的一个活动，因为真正的让大家有一个创业热情，或者去思考，因为这些考官或者是评委包括媒体，大家都在考虑都在思考这些问题，比其他的强多了，这是个人观点，我觉得集中在创业、创新、集中在发展经济、发展国家，个人发展，都是非常好的。但是如果缺乏正确的引导，缺乏整个社会的冷静、理性的思维的话，那么很可能会是双刃剑。

　　雅虎：我想我们“赢在中国”的节目，现在才刚刚开始，那么现在似乎大家看到的都是在烧火的阶段，因为我们相信，一个人只有主动的去创造命运的时候才可以把握命运，所以肯定创业会改变你的人生，但是我们的栏目组又在创造另外一种观念，不要觉得这次的成功或者是失败都在注定着你的人生。

　　黄鸣：可能失败是他的最好的财富，如果这次他进108甚至可能中大奖，也许是件坏事，因为大家还都没想好，包括我们的风投公司啊，包括我们的评委啊，因为大家都没有经验，很可能在标准操作上并不是最合适、最理性。

　　雅虎：所以我们会有各种各样的关节，我们希望给大家最公平、合理的机会。

　　黄鸣：即便是公平他也是最好的，最棒的，但是在这种热潮上去的时候，如果大家不是冷静地想，光烧火，没有人泼冷水的时候，他很可能自己永远在火上烤，烧干了。

　　雅虎：其实那个时候对他来说才刚刚开始。

　　黄鸣：但是很多人把重大奖作为最终目标。

　　雅虎：您是不是在考场上接触了很多的特别年轻的年轻人？他没有任何的创业经历，甚至有一些连工作经历都没有？

　　黄鸣：有啊，刚刚毕业，甚至在毕业之前就已经创业了，他还能做成几摊生意。其中有一个青岛的小孩，20多岁，他搞了一个什么叫“子光企业咨询公司”，我觉得他做咨询公司一点不反对，实际上是不合适的，但是他从职业介绍，他介绍了几千个大学生，因为他本身是大学生，跟学校的关系比较好，同时他在当地比较执著，找了十几个企业，做成了。这点对他来讲没问题，再下面就有问题了，他说第一个，他要把这个模式扩张，扩张以后呢，我说你扩张的话，你这个服务商标注册了没有？有了品牌了，比如这个子光，是子丑寅卯的子，我说你注册了没有？他说没有，他说要承担风险，我说这一点风险都不承担，因为知识产权是一个最大的投资，最有效的投资，而且风险很大，你要不做的话，再一个你如果资讯一下的话，查询一下很可能不给你注册子光了，这样的话，你先应该把这个事情做成。另外还有一个，他的商业计划书是做国际商的咨询。我说你英语几级？他说四级，我说你的英文沟通是不可以做国际贸易的，不过可以聘专业人才，我说你如果作为主业的话，你创业老板，这方面又不是你的长项，人家来了你怎么能够管得了他？怎么能够有威望？人家要比你强他自己干了，他在这方面实际上并没有想大自己的优势。实际上个人创业呀，每一个自然人，想创业的话，他个人的优势相对比别人优势是很少的，只能集中一个点上，不可能什么都行，所以他必须找到自己最强的一面，但是他项目的强和他个人的强项不吻合的时候他不知道，所以这一点我们必须告诉他，或者用问话的方式来问明白他。

　　雅虎：那您觉得您通过跟他的面试的话，包括您对他的点评对他是不是有帮助？

　　黄鸣：有帮助啊，他在国内的职业介绍上，比如他在当地一个区做好了，你可以在一个市里做，甚至在一个国家做，你先别做国外去我说你要想做国外，五年以后，你这五年把你的口语、英文水平提上去然后你再做，或者你真正的水平提高了以后，你确实能的时候才做，那是以后的事了。

　　雅虎：好我们黄总先歇一歇，一南一北，山东基本上是我们北方考区的，上海这边的情况怎么样？

　　夏鸿：先说几个有共性的，第一个共性至少在我的考场里头，虽然是上海考区，但是纯粹的土生土长的上海人不多，你看我住在上海，但是一看身份证号来自祖国各地的全有。

　　雅虎：是一个移民城市？

　　夏鸿：移民城市。后来我们也探讨这个现象，就说是不是上海人的文化，本身可能不太适于，或者他自己可能不太愿意参加类似的活动？

　　雅虎：不太愿意创业？

　　夏鸿：对，所以上海当地人说我们上海人愿意当经理人，他觉得经理人比创业的感觉更牢靠，这是一个小特点。第二，选手分了这么几类，第一类是超女人，就是把自己的活动定位超女一样是展示自己来了，我们三个人，你有什么项目，我们没项目，我说没项目来干什么来了？他说你看看我呀，我说你要是帕瓦罗蒂，你准备个曲子呀。我说你没有一个事情，一个案子的话，你怎么让我来认识你的想法、你的做法，这个他觉得不需要。

　　黄鸣：我们还有一个更特别的，我是来演讲的，就是如何创业，创业理论，口才很好，他的目标就是进入108名，或者是更高的进行演讲，然后出名，他就是这个想法。

　　雅虎：所以这也是您刚才提到的浮躁？

　　黄鸣：很清楚，他没想着真正来创业，他把“赢在中国”节目真正当超女、超男了。

　　夏鸿：这是一个大环境。第二个就是空手道型，他有一个好点子，说那天看了一个报纸，报纸介绍了一个什么什么事情，我觉得这个很好，我觉得这个应该怎么弄，如果你们给我一千万，我跟这个人一联系，我说你有什么？我有想法呀。这是典型空手道型，他认为创业是一个好点子就够了，我通过这个好点子被人赏识了，然后我有这个资本了，我就可以开始我的创业工作了，你问他你自己的资源、资力是什么不清楚，别人举一个例子，他在报纸上看到一个纳米技术，纳米是什么不清楚，然后自己是学文科的，不是功课，这里面差距很大，他说我可以招人可以运作呀。

　　黄鸣：我插一句，考场上的有很多这样的人，他认为这个项目不错，关键是你在这里面有什么特长？我可以招人啊，比如质量你怎么保证，我可以招啊。

　　雅虎：像这样的人，一定是不在我们评委的眼睛里的？

　　黄鸣：但是反映了很多人的心态。

　　雅虎：究竟什么样的人，在你们两位评委的心目当中是有资格往下走的？

　　夏鸿：我们这次也看到了有别于前两类的，在我们这个考场当中有二到三个给我的印象很深，第一个就是他的经历，他自己呢，不管他是不是创过业，基本上都在34、35到50岁之间，有了一种工作经历，这个工作经历给他积累了一定的，比如或者是从事企业管理，或者是对市场的判断，或者是一些研发在里头，这是他的一个基础的资源，这是第一部分，第二部分就是他做的项目，这个项目并不是像比方我自己做互联网的，我们30多个基本上每个都跟互联网沾边，为什么？互联网好像比较容易拿风险投资，有个好想法可以给你拿风险投资。完全不是这么一回事儿。第二他非常的踏实，能够找到生活当中的立基点。比如我们的考场有一位老同志，他观察到大城市、郊区的农家乐，农家乐的服务没有标准，比方说农村的卫生啊、炕啊、吃啊没有标准，他说如果我把国外的经济型连锁旅店的管理模式结合起来，这个可能会很好，很踏实，不需要多少大，我们希望能够是一个全球贸易的什么什么，不要讲这个，很踏实的一个立基点。第三个是做过详细的市场分析、产品分析、调研，他位这件事情自己跑过，我们都问过，说你想这个案子想多长时间，其中我们有一个看好一个案子，想过八年。

　　雅虎：那您有没有问他八年当中有没有一个逐步的完善？

　　夏鸿：他自己或者是在积累团队，或者是人际关系，或者是积累对这个市场的认识，有的人专门找政府部门做调研，得出一些基本的数据，这你在做你的案子的时候非常的踏实，这是我们从市场、自己的资源对接，包括有些人，你真的创业的话，你得投入自己的资金，刚才我说做旅游的是很早以前炒股的，我跟我太太商量好了，我要拿出一笔钱，这笔钱是你的，剩下的前我要创业了，我这笔钱能给你过差不多的生活。我说好，因为不要破产的做，照顾好家庭，照顾好老婆孩子。

　　雅虎：从这个角度有责任感。

　　夏鸿：然后我投入然后风险投资。

　　黄鸣：首先你自己敢投，人家风险投资敢投你，自己不敢投，刚才说的注册商标，一千块钱都不敢投，那么别人怎么敢投你呀

　　夏鸿：还有一个性格问题，一个好的创业家，具有良好的心理素质，包括什么呢，果断。我觉得创业者千万不能犹豫，犹豫来犹豫去可能很多市场机会就过去了，下面我说的例子，他们到了上海市，我把我的想法说了，他们说想法很好，但是三年以后才很，现在市场不成熟，不能做，他说如果大方面你们肯定了，我三年前就开始投，因为三年以后您认为市场成熟了，可以投了。没了，一窝蜂了，所以我现在开始投，我拿出钱来开始干。如果能够引入投资更好，那么我们分析，他在这个过程当中他最擅长干哪一段，哪一段不擅长的就引入资源跟他合作，还有那个模式究竟这个模式是做经济型旅店的管理模式，还是旅客招揽模式，他想的非常的细致，头头是道。如果把这个案子做一个案例看的话，他从自己前期的准备、资源的对接、资金的投入，包括他家里的安排，还有对市场的感觉，和投入的果敢各个方面都成熟。

　　黄鸣：山东赛区也有这样的选手，让我们评委眼睛一亮的是什么呢？他说我自己比如有一个做香肠的，他说我的贮备上有这样一个方，就是传统工艺，但是做的特别慢，特别土，我来了以后呢，就进行创新，增加投入，不光是这样的，我自己还要进行工艺改造，把一些设备呀，当然没钱嘛，把一些设备改造一下，但是在卫生各方面条件满足的情况下，加大销售量，同时呢建连锁店。那么我们感觉这个人呢，他就比较落地，同时他对这个项目有一种热爱，他认同，他投入，同时他自己去革新，自己脚踏实地的做每一件事情，尽管有可能他风险投资成功之后，或者是做大老板之后，他很可能管底下的人，具体的事不做了，他必定要在他创业的过程当中亲力亲为，他必定有这样的经验，如果他自己不动手，他怎么要求底下的人未来有一个动手的习惯和这样的素养呢？所以看到这样的选手，尽管好像他的项目不是那么高科技，但是我们呢，都推举了他，也确实对他们有相信。

　　夏鸿：我把这种人叫实操型。还有一种是知识型，就是坦率的讲，他自己没有很好的项目，他可能就是真的是大学的学生、研究生甚至是大学老师，然后他有一些好的想法做了，但是他没有很实操的精细的测算，但是他有很好的知识体系当然最好的是人也好，项目也好。 黄鸣：或者是实操加知识。

　　夏鸿：或者咱们说可能项目一般，听起来这个项目不像是能够做多大的项目，但是人具备很好的素质，这个我想可能也是我们“赢在中国”能够选拔的一个。

　　黄鸣：我有一点不同的意见，有的时候你看有的项目不是能做多大的，或者是不起眼的，不如肉食和便利店这样的，恰恰能把小生意做大了，关键还在这个人，刚才你说的，如果把知识和实操加在一起的话，可以把小东西做大了。

　　夏鸿：有一个很好的思维方式很重要，我们做事情的时候，尤其是职业经理人，不一定我现在所做的和我从前做的东西要有衔接，我是学文科的，但是我从事的职业跟那个不一样。

　　黄鸣：谁天生都不是哪个专业的。

　　夏鸿：你要有一个很好的思维方式，这个思维方式决定了你的很好的方式方法。如果你有一个好的方式，我觉得你不会太离谱，包括你能很好的表达，包括你真诚的感染别人，这些都能构成你在竞争对手当中脱颖而出，还有一种是作秀型，他有知识、也有能力，但是他真的是希望过于想表现自己，一进来的时候一定要摆一个造型，他觉得我跟你这个主考官是一个对立关系。

　　黄鸣：好像受超女影响太多了。

　　雅虎：他这个摆知识，对于你们发给他通行牌有没有关系？

　　夏鸿：至少我和我的搭档是有关系的。

　　黄鸣：是要减分的。

　　雅虎：这是两派，这个加分在哪里？

　　夏鸿：先不说加分减分，我第一喜欢实操型的，第二喜欢知识型的，我考虑的是这个“赢在中国”的节目。

　　雅虎：我们说对于我们选手来讲。

　　黄鸣：所以刚才你讲知识型的时候我要补充一些，知识型固然不错，但是他必须往实操型上，如果他真的要创业成功的话，必须要实操，而且实操型必须上升到知识，所以我认为，唯一成功的可能，因为创业很难，唯一成功的可能必须把这两点结合起来，至于节目好看不好看我想的少。而且我个人有一个观点，如果这个节目办得像超女我绝不参加。

　　雅虎：黄总觉得这个创业非常非常难，那您觉得在面试的时候您最看重这些选手展现给您什么素质和条件？

　　黄鸣：最看重的第一个是实干，刚才他说的知识型的还是不少的，其实这次我给这些选手留下的印象，每个人作为包括作派呀，包括摆姿势，还是可以的，包括从气质上，面相上都说得过去，同时他们的知识，口才、思辨都行。但是往往多数人让我们问的焦头烂额，就是一问到实际操作，一问到个人优势，一问到你为什么创业，一问到你对投资者负什么责任，他跟投资者一问这个关系，他以为他给我钱的，至于我给他什么他没想，他不是想骗他想害他，他没想，包括跟市场的关系他想的很少，有一个那个知识型的选手，我记得是46岁了，应该是高级工程师，他想的很好，他是节能、环保的发动机。因为电场用于大型工程机械、工程车这样的。他的技术的思路我是搞工程的，基本上都可行不错的，而且这个思想、基础不错，不错以后呢？我就问他一句，第一个你有样机没有？还没有正在做。第二个，你跟哪一个客户，比如说大的工程机械电厂，你跟他们咱们探讨的，是不是有合作，或者是他能不能要你的产品？没有。第三个，我说你这么多的设计、这么多的专利，你是不是集中一点来做，他一直讲，有一点作秀的样子，给我们讲我有多少技术、有多少专利，我说哪怕有一个产品，哪怕很简单，叫别人用上了，能够支撑你的团队生活，他现在有一个创业团队，他没有，他知道我，他说就像你你也是搞技术的，我说你别谈我，因为作为评委，我们的纪律不能谈自己，你别说，跟我没关系。尤其我是避嫌，如果你认识我，我就没有权利在这做什么了，实际上我特别想告诉他，我在19年前，刚开始热爱太阳能、喜欢太阳能的时候，接触太阳能的第一天，到我做出样机来能够用，让大家高兴，一个月，我首先做出一台样机来，然后我用了八年的时间才敢下海，下海以后用了很多年的时间真正打开市场，后来确实有风险投资找我，我说我现在已经过去风险了，当我上市的时候，你就做我的战略合作伙伴吧，那个时候不是一千万的事，那个时候就是五、六千万美金了。所以这个过程我很想告诉他们，但是没有时间，也不允许我这样说，我最多给他们用问问题的方法，比如你这个产品有样机吗？你怎么实施它？，谁来保证质量，你做食品的，谁来保证你的健康，你的卫生？比如你做连锁店的，你怎么开十个店？

　　雅虎：也就是我们选手经过这两天的面试之后跟我们的评委接触以后能够好好地想一想，不要把所有的重点放在为什么你们不给我这个机会，给了别人这个机会，更重要的是这些面试是上了一堂课。

　　黄鸣：有一些话够他们想一辈子的，比如有一个选手，他这个口齿啊，30来岁，各方面都很不错，要是从人力资源角度来讲，如果忽略了一项的话大概能过关了，结果我们三个都给他PS了，为什么PS呢？我特别注意咱们的简历，还有文件当中有一项创业经历和创业体会，这一项设计的特别好，他写完了不怕失败，因为是怕的话会给他加分的，但是关键是我们看他对自己失败的体会，他写了五条，第一个，缺少资金，第二个缺少强有力的团队，第三个缺少客户的理解，第四个缺少政府的支持和理解，还有一个忘了，我问他，我说我们发觉这五条当中跟你好像一点关系没有，你自己在里头一点没总结出个人的教训，他说我忘了，我忽略了，我说好，我再给你机会，你讲你讲你自己的体会，讲自己的教训讲来讲去又讲到别人的身上去了，我们又在互相写不可救药。打了一个叉，这个人又走了。一开始我们不允许点评，但是我忍不住给三位评委说不行，我们必须给他一个忠告，所以后三分之二的选手，我们都给了一些忠告，这些忠告可以想一辈子的。

　　雅虎：我们归类一下，您觉得这些选手里边他们最应该注意的是什么？

　　黄鸣：第一条，你项目和钱、和名利的关系。实际上每个人都有一个商务计划书，都有自己的项目和经营的事业，那么有不少人把这个项目当成一个工具，他不理解它、不了解它、不懂它。比如你追求一个恋人，你不想了解她，只不过是当成一个结婚的工具，:那就完了。所以我们做了一个小时的准备工作，就讲这个，我说第一个标准就是热爱，热爱这个事业，你不热爱，把它当成工具那肯定是要出问题的，其中有一个例子，他开小区连锁店，他认为现在很多小区服务部方便，送货到门啊，我认为这个不错，他还讲麦当劳、沃尔玛等等，多少还了解一点，可是我反过来问他，我说这个小区店的模式很成功，他的经历是什么？他的成功点是什么？他的操作模式是什么？说不知道，说是不是我需要实习我说你说呢，仅仅是学习吗？他连这点了解都不想去了解的话，说明他不热爱这个事业，根本不懂他，那么你的方向再好也不能评他。还有的人不想为他付出，身体力行。这里边就是第二个标准了，是要落地，还是一个开连锁店的人特别的多，我觉得这个方向真不错，我说你有店吗？第一个是没店，第二个是有一个店，很小的店，他说的比较好，比较全，我说你的服务项目做了吗？他说做了一些，我说有一些项目你完全可以做的，他说我等着投资进来，我说为什么投资前不做呢？他有的完全达不到要求，我说投了多少前？他说几万块钱，我说你做得大一点，让评委看有成功的经验，他舍不得，他自己都不愿意为他自己风险，那么你怎么让风投担风险呢？这肯定不行。而且还问他，你的标准，你的作业程序有没有？像这些店，像沃尔玛这些店就完全靠管理程序来解决问题的，包括怎么样避免进假货，都有一套严格的程序，你开连锁店了，你不能一个人去盯着看，他也讲不出来，他说那个制度、章程都在我脑子里呢。 雅虎：这些肯定是从个个严格的商业流程来讲是不符合标准的，那么您觉得在您给这些选手机会的过程当中，会不会跟您自己的喜好有关系的？

　　黄鸣：不是喜好，是我个人的经历、失败的，成功的，尤其是失败的，这些肯定证明不行的，而且我们这些创业老板，或者是看书，或者是了解，我们毕竟是过来人，最起码的几个标准是知道的。

　　雅虎：您觉得最起码的是哪几个标准？

　　黄鸣：第一个是热爱、第二个是落地，第三个真正从消费者的角度，他为之服务的，他有项目必须提供服务或者是提供产品，从消费者的角度考虑问题，只有这样子，才能为他们服务，真正的形成可持续，所以我在这里头讲了五个W，就是作为考评、考官，如果为考官说几句话的话，我们脑袋里要有几个标准。第一个就是What？什么？什么项目，而且必须是热爱这个项目，第二个是怎么做，怎么做最关键的怎么做是要落地，要务实，第三个是为谁？就是为客户，你开始说为了我赚钱，为了我得名，然后把客户啊、把社会啊，把这些东西都放在一边，那么社会会抛弃你，客户也会抛弃你，谁也不会支持你。还有一个很重要的，股东。我们这是一个风险投资的节目，那么风险投资者在里头占主导地位，其实包括我们可能做节目的人倒不要紧，因为我把你招来就行，至于这些被投资者怎么对待你是他的事，你没选好我也没办法，但是作为被投资者，作为这些选手们，如果心目当中没有风险，没有股东意识的话，将来肯定出问题，即使他做成了，弄不好被投资者驱逐了，他不合适嘛，他不代表股东的利益，不代表客户的利益。还有一个就是靠谁？很多人马上去靠别人，靠风险投资、靠政府、或者请副总，没想着自己做，也没有想带团队，实际上带团队招人，不是现成的人才，他自己必须把自己当时人才，然后你再带队伍，然后你才有资格或者是有能力招一些水平更高的人。一开始必须是靠自己，带队伍也是靠自己，所有成功的企业都是这样的，比尔盖茨、福特、都是这样的，所以这些标准特别重要。

　　雅虎：还带资料来了？

　　黄鸣：我自己做了一些准备。

　　雅虎：夏总您说说看，从您的角度来说的话，您看到这些选手最宝贵的东西在哪里？而他们身上最缺的东西在哪里？

　　夏鸿：凡事能够参加这个活动的最宝贵的是热情、激情。

　　黄鸣：我说热爱，就是对这个事业的热爱，光有热情、对钱有热情那麻烦了。

　　夏鸿：这个很重要，中国的尤其若干年的教育来进的话，其实是没有创业的，我们对创业的概念是模糊的，大家一开始想到创业是在我们早年间的时候创业是下海，这个认为是创业，现在的创业是那些所谓的首富认为是创业，其实创业是点点滴滴的，是由量变到质变的。其实我觉得知识型的选手也很好在哪呢？首先第一他有梦想，他可能现在暂时没有一个很落地的切实的项目，但是他有一个他的知识结构，引导他，经过分析认为这件事是可以做的，比如有一个做社区服务，他做了分析以后他觉得是可以做的，当然是从他的项目而言，有很多地方是不落地的，比如我问他是服务于物业，还是服务于业主委员会，这是生活当中不同的主体，我说要服务于物业委员会。我说你这个想法很好，但是中国的现实是不落地的，因为大家都知道，这里头谁是强势，谁是弱势，应该知道，如果你找一个很弱的，通过对他的服务替代物业，这是很难，可是你发现他在其他的思维模式角度是对的，因为他怀揣着一种梦想。为什么有时候我考虑到这个节目的一种感觉哈，就是因为这个节目他实际上是在鼓励一种，第一鼓励你能够去、敢于去创业的梦想，这个很可贵，第二通过这个节目教会我们的这些选手，或者是对社会当中做一种创业的普及，什么叫做创业，是不是说今天我下海了，就标志着我开始创业了，我说不是，很可能是什么？比如作为一个职业经理人，你一直在关注一个市场，积累你的资源，到一定的时候你觉得可以了，然后你下海了，或者是招兵买马了，那么在这个过程，你的创业过程什么时候？是从你一开始想这个问题的时候，点点滴滴积累起来的，而不是在我创业那一天我插起旗子，信一个项目就可以了。

　　雅虎：创业不是那么简单的事。

　　夏鸿：创业是由量变到质变的过程。可能我们大多数人，只看到贼受，没看到贼挨打。比如黄总这样，我有一个好点子，雇一批人就可以程度黄总了。

　　黄鸣：大家只看到一将，实际上这一将也及其可威，还有万古枯，一万比一并不过分，一万个失败只有一个成功。所以大家不研究一万个失败，总是看那一个点，我也担心节目完成之后，选出一个大奖来。

　　雅虎：不会，我现在一定不会，因为现在毕竟是真正要去创业的人，或者是真正有创业潜质的人，最重要的一点，他的脑子必须是非常清楚的。

　　黄鸣：这个人没问题，我相信选出这个大奖的人没问题，但是对其他人的影响是正面的是负面的，对吧？整个社会是不是跟着热。所以我们俩可能拼命地在这泼冷水。

　　雅虎：没有没有。

　　夏鸿：我还是鼓励型的。

　　黄鸣：不是对这个节目泼冷水，而是让大家冷静下来，真正的理性来思考，才能真正保证有可能成功。

　　夏鸿：我以前看过，和我们节目类似的节目，就是美国的一个，然后正好很逗，我就是今年在台湾开会的时候，到点他们说不行了，不能开了，为什么？今天的《学徒》是八进四，八个进入四个留下来，所有人一定要看这个节目，因为我们都是职业经理人，他们都很关注，其实你要说这些职业经理人他们想创业吗？绝大多数不想创业，绝大多数觉得我应该做一个职业经理人，但是他为什么关注这样的节目？第一个我觉得是竞技，竞技的特性呢？无论你是比赛围棋，还是比赛足球。

　　黄鸣：世界杯我们踢的人很少，看的人很多。

　　夏鸿：第二个一个呢，这个节目他很多选手的思维方式，很多做法会被职业经理人折射，折射的时候，或者较带入情景式，说如果我是当时，我会是什么样的判断，或者说当时这个选手的一些做法，恰恰使我想起我过去曾经或者成功、或者失败的一些东西，这种角色的折射，会吸引他。那么我觉得还有一块比较重要的是分析。就是说他实际上在通过这个人去帮助他处理特殊环境，特定环境下，该怎么做，这个思路、这个思维方式对很多职业经理人是有补益的。

　　黄鸣：有教育意义。

　　夏鸿：为什么说知识型选手会好呢？可能很多人不一定创业，或者是我的年龄、我的学识不适合创业，但是所有的思维方式、所有的收益和教育都能够在我身上，或者在我过去，按照宋丹芬的话讲就是找到过去的影子。

　　黄鸣：甚至有些人冥冥当中想创业，结果不敢，没有机会，很多人把这个人想成自己。

　　雅虎：从别人的经历当中检查自己，第一我是不是一个适合创业的人，这是一个大前提，然后在这个前提当中我还需要做多少的准备。

　　黄鸣：很多人啊，就是不创业，他愿意有一种创业的梦想，或者是一种潜意识，或者是一种情节，比如我喜欢一个球星，角色转换，他有这样的感觉。实际上他是一种，比如兴趣，或者是高级娱乐，为什么把它跟超女比？我觉得有娱乐性，很多人在看谁是怎么竞争的，或者可以看看我们现场播的，现场录的那些，一些紧张啊，或者挺有趣的场面。

　　雅虎：特别有意思哈。

　　夏鸿：专门我逗了一个选手，这个选手性子比较急，我故意逗他，后来时间到了让他出去他不出去，扒着门框跟我吵架，后来我的同事说你为什么生气呀？我说我没有生气，我是在故意激发他。

　　雅虎：所以我们就是说在这个过程当中，其实从我们选手的角度来说，他应该从这里边看到自己的差距，包括他在面试过程当中，我们评委跟了他很多的建议，那么从我们的评委角度的来说，是不是发现了很多 不错的优秀人才？

　　黄鸣：这一点是很确定的，刚才讲了五个W当中有一个我忘了，是Why you？为什么是你？这么多人搞店，为什么只有你成功？你创业成功必须有别人不可比拟的优势在里头，或者你看到这一点的优势方向，然后你现在先动手，然后多少年以后你积累成优势，所以你得把你的优势讲出来，每一个选手我们都问了，最尴尬的、最答不处理的就是这一项。当然有人能答出来，基本上这样的选手就过了。

　　夏鸿：我看完以后呢，我当时很后悔在上海，如果我要在北京做主考的话，我能够抓住很多人，到我们公司来工作吧，因为确实是人才，你可能从创业的纬度来看，他可能不适合创业，但是他是人才，比如他的销售意识极强，销售自己，包括他能够说服您，让您怎么样，这样比如公司作为他的幕僚，或者是他做一个总裁主力这样的角色很好，他可能不能带兵打仗，但是他可以帮助你，把你可能遗漏的地方想起来，可能还有人，从某种技术角度讲，一听就知道他的技术资源能力很强，这样的话他就可以成为一个有效的管理者。当时我就想，因为我的公司在北京，他在上海，要让他举家来北京工作的话……

　　黄鸣：这个面试的时间只有15分钟，实际上我们用15个月都不见得能了解他。

　　雅虎：今天非常感谢两位来到我们非常短的时间，让我们分享了，各地一南一北不同的面试情况，同时也说了很多我们选手应该注意的问题，那我相信，这一次不仅对我们的选手是一次机会，对我们所有面试的，包括我们的节目播出以后，对我们电视机前的观众也是一个机会，大家可以发现别人重要的是发现自己，那么二位对我们的选手有什么话说？

　　夏鸿：没有进108，别恨我，跟我没关系，进了108您也别谢我，请我吃顿饭就行了。

　　黄鸣：创业是非常艰苦的事情，真正想创业成功，不是在“赢在中国”赢出，而是用一生的热情、用一生的努力，用一生的这种投入来赢得自己的人生，赢得事业的成功。所以说，大家不要期望呢，就是这一次成功了你成了，或者这次你失败了你就沮丧了，失败的还是多数，但是通过这样失败，如果大家学习，真正学到这里头的很多东西，那么你不见得创业能成功，你在其他的生活当中有可以成功。

　　雅虎：好，非常感谢。

　　夏鸿：好谢谢。

　　黄鸣：谢谢。