希勒:这本书与商业世界的未来有关。商业通过创新进步,而创新需要试验,而金融产品的试验需要对人类行为的了解,金融行为学是一个非常重要的新学科。书中有一章关于对金融的保守性倾向,可惜的是人们常常循规蹈矩,以几百年前的方法来做事情,而这些事情在将来可以用新方法更好的完成。书中并没有指明创新的诀窍,但提示了未来创新的方向。
新金融秩序的关键在于创新。例如,通过生计保险和住房价值保险,让人生无忧;通过创设宏观经济市场,减低重大风险的发生;通过收入挂钩型贷款,提供摆脱经济困境和破产风险的工具;通过不平等保险,保障人们收入分配的公平性;通过跨代际社保体系,在年轻人和老年人之间分摊风险;通过风险控制的国际协议,缓冲国家间的发展风险等等。
过去200多年来,人类文明在管理个人风险方面取得了重大进步。这些进步也走走停停、时断时续,主要是受到新的信息技术的影响,我们无法确知风险,也无法准确判断风险管理的最终成果。尽管存在着诸多问题,发达国家已经能够为个人提供基本的保护,使普通人不容易因为经济的裂缝而摔伤。
(2014-03-13)
联合采访:腾讯《腾云》、价值中国网 文字编辑:价值中国实习记者 姚春瑃
附录:罗伯特-希勒的采访观点导读
(一)每一种文明的历史都是起起落落。中国蒸蒸日上,但目前我也没有看到西方有任何衰落危机的迹象。二战以后,美国有特别的优势:它未受战争破坏。此外,美国是一个更大的经济体,美国政府比当时的其他国家更愿意支持科研。所以美国在那一段时间一直存在优势。然而,现在人们意识到了科学研究的重要性,各国的经济也都开始腾飞。20世纪60年代,大部分诺贝尔奖得主来自美国和欧洲。诺贝尔奖曾经被欧洲人垄断,但随后渐渐转移到美国人头上,现在我觉得诺贝尔奖可能已经转移到更多的国家。美国的独特性将被削弱。但我不认为这对美国人是一件坏事,世界各地教育和经济的腾飞,是令所有人兴奋的。
(二)金融改革与“去中心化”。金融需要持续创新,以符合服务社会的方向。比如最近兴起的众融就前景巨大,虽然现在仍然处于婴儿阶段。众融释放了人类的想象力,众融具有民主化金融的潜力。在这一点上我同右翼的保守经济学家哈耶克持有相同见解。他认为人类知识和思想分散在数千万人身上的文章。在40年代,“中心化”盛行,中心可能是公司的老总或政府官员,他们用被认为是正确的科学方法来做所有决策。但现今,他是绝对正确的。知识分散在数以百万计的人身上,你必须听取所有的声音。这就是自由市场经济所允许我们去做的。但除此之外,正是如众融或类似的互联网借贷这些自由市场经济的内部机构,大大推动了社会“去中心化”的发展。
商业通过创新进步,而创新需要试验,而金融产品的试验需要对人类行为的了解,金融行为学是一个非常重要的新学科。我的作品《金融新秩序》有一章关于对金融的保守性倾向,可惜的是人们常常循规蹈矩,以几百年前的方法来做事情,而这些事情在将来可以用新方法更好的完成。书中并没有指明创新的诀窍,但提示了未来创新的方向。对于火热的中国金融改革,央行行长周小川关于放开存款利率的表态是一个好现象。但是中国监管当局必须谨慎防范可能的风险。
(三)全球化是经济和社会的基础特征。社会学家罗伯特·默顿在50年代说,社会中有两种人:世界主义者和“当地人”。世界主义者们四海为家,想走遍全世界。而“当地人”,谁也不敢离开自己的城镇,从不了解外面的世界。默顿说,通过问一个问题,可以很快辨识一个人是哪个类型:“你喜欢你的城市吗?”“当地人”会大大称赞他们的城市,但“世界主义者”没什么可说的,因为他们没有焦点城市。我认为在中国和印度,受过教育人们拥有一种逐渐趋同的文化,而这一情形将继续下去。世界正变得统一。
(四)中国的股市与经济发展。通过数十年的历史数据分析,我发现,股票市场的总市值与该国GDP之比是一个良好的市场估值指标:当比率低于50%,市场显著低估;比率介于50%-75%,市场温和低估;比率在75%-90%时市场估值合理,高于90%则高估。目前市场对中国A股的估值是存在低估的。
另一方面,中国的私营部门本来应该成为推动中国股市发展的一个动力。因此,仅凭现在市值占GDP的比重这一指标,不足以对A股的表现做出正确的评价。作为外国人的我,如果参与中国A股市场投资的话,应该不会被允许。这是个问题。
(五)我对中国经济持有一贯的密切关注。中国经济发展非常迅速,为全球增长提供了动力。同时,中国的市场经济还很年轻,相比发达国家上百年的自由市场,经验是不太足的,所以发生一些冒进现象也不足为奇。前两个月部分经济数据的下滑,引发了媒体对中国经济在2014年将继续减速的担忧。其实西方人一听到这种论调,都非常吃惊。但我似乎并不同意上述担忧。在我看来,中国经济过去30多年保持了令人震惊的增速。目前虽有一些减速迹象,但是近期并不会出现衰退。只要发展自由的市场经济,那么暂时性的突然性的波动和冲击都是可能发生的。
但我仍然对中国楼市提出警告,甚至不排除部分崩盘的可能。现在北京房价已经和纽约伦敦可以比肩,步入了世界上房价最高的城市行列。这非常危险。下跌的可能性很大,虽然并不知道怎样去做出一个精确预测。对于中国楼市,可以提高交易税来防止过热的投资行为。应该让普通投资者明白,交易过程不缴税是不可能的。
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