但是从另外一个方面来讲，对温州经改我们又不能寄予太高的期望，为什么？金融，中国的金融市场现在和八十年代不一样，我们现在在目前的状态下，整个金融市场是一个全国统一的市场，这个资金的流动是瞬息万变的，银行账户汇个款，几秒钟就到了对方的账户，到另外一个城市，对吧，所以说金融必须是个全国统一的市场，换句话说，你如果温州搞试点了，它那边自由化了，它的利率市场化了，那其他地方怎么办？这里面就会出现一个资金的套利的行为，所以说我觉得，温州在有些方面可以是，比如我们说的村镇银行，让更多的地下钱庄变成小额贷款公司，这些东西都是积极的。但是在这些积极的试点之后，中央更应该做的是尽快的把这些试点变成全国统一的一个东西。因为现在的金融试点很难在一个局部的去做突破，局部的突破对中国经济改革的意义来讲也是非常小的。（28：02）
网易财经：我们看到从欧债危机，包括做外贸的一些企业都在担心他们的前景问题，我想问一下，他们的前景会怎么样？因为中国人民币的国际化，包括利率的升值，对他们的库存，走出去，包括订单压力这些在哪里呢？
刘胜军：中国企业未来的十年都会经历一个非常痛苦的时期，这个痛苦的时期就是我们说的转型期，中国企业相对来说过去的日子是比较好过的，为什么？因为你看一下，中国企业的成本优势非常非常明显，这个也是为什么过去十年中国制造在全球的市场占有率几乎翻了一番，大量的中国产品占据了全世界各个商场的角落，但是这样一个模式现在已经走到尽头了，为什么？因为我们看到中国企业成本的优势不是建立在效率的基础上，是建立在扭曲的生产要素价格之上，比如我们说的劳动力成本，像富士康为什么会出现十几个员工跳楼自杀，对吧？就是因为我们原来没有足够的善待这些员工，你为什么不善待？就是为了节约成本，那么这个模式是不可持续的。
另外一个就是我说的中国的环境污染问题，中国有大量的企业不负责任的污染环境，他不负责任的污染环境给他来讲就意味着他严重的节约了成本，这样的话当然获得一个成本优势，环保就意味着说这些且的生产成本一定会提升，另外一个就是我说的资源品的价格，中国的资源品价格一直存在管制，没有市场化，所以说我们的很多企业其实价格，他的成本优势也很大。
比如我们说一个最简单的例子就是太阳能产业，太阳能产业为什么主要集中在中国？不是说中国的太阳能最牛，我们掌握了最核心的技术，而是因为两点，第一点中国允许你污染，甚至说不计成本的污染，另外一个是地方政府争相给你提供补贴，像江西赛维很多企业，他们拿到了大量的地方政府的电费补贴，这个从市场经济来讲，这就是一种不公平竞争，你每年拿了那么多亿的电费补贴，那我当然成本上肯定没办法和你去比，对不对？
所以说我觉得我们很多企业的成本竞争优势都是扭曲的，都是不可持续的，所以说为什么现在感觉企业感觉到日子越来越难过了，我觉得外部的变化，需求萎缩只是一个导火线，真正的让这个企业感到寝食难安的实际上是国内发生了变化，就是说我们原来的这种生产要素价格的低估不能再持续了，它一定会出现一个中长期上升的过程。在这样一个上升的过程对中国企业来讲，是挑战，更是机遇所以说我们只有说我们的环境的变化让这些企业失去它原来扭曲的优势之后，它认真地考虑我怎么去创新，我怎么去做品牌，我怎么去提升我们的管理。当然，在这个过程中肯定会有一部分企业被淘汰掉，不可能所有的企业都能够成功地转型。但是我们相信，通过这样的优胜劣汰，中国的经济会更加健康。
比如我说的太阳能产业，中国的太阳能产业至少应该淘汰一半，但是为什么现在到目前为止我们还没看到哪家太阳能公司破产呢？因为我看到媒体报道说，江西赛维给江西省政府打报告说，我们公司不行了，六十多亿美金的负债，我要申请破产，还不起债了，江西政府说不行，你不能破产，就是说我们这种赤裸裸的地方政府对企业的干预，严重扭曲了市场本身的优胜劣汰，你这个优胜劣汰如果不进行的话，所有的企业最后都会被拖死，我们想象一下，如果说中国太阳能产业没有地方政府保护，现在有一半的太阳能企业倒闭，那会发生什么，那会意味着说，剩下的一半太阳能企业日子会慢慢好过起来，但是这个过程一直没发生，大家都一直痛苦下去，一直痛苦下去，所以说我觉得中国企业痛苦的日子，是需要一段时间的，其中很重要的原因就是我们政府的干预延长了这样一个转型的过程。
网易财经：这样说，就是说中国资源品价格的推出，是不是可以让政府的这种干预减轻呢？
刘胜军：政府干预不仅仅是资源价格的问题，比如我们说的，比如说电力成本，电力成本，电费本身当然是个价格改革，但是即使你价格改革了，江西省政府还可以给江西赛维电费补贴，为什么？因为地方政府的行为没有人制约，如果是在，我们有财政民主的情况下，公众就要去质询江西省政府，你凭什么给他补贴？你凭什么？我同意了吗？老百姓，纳税人同意了没有？但我们现在没有这样一个东西，地方政府为所欲为，他想补贴多少就补贴多少。所以说这是一个根本的问题，就是地方政府的行为不受制约。
当然除了这个之外，还涉及到我们的价格改革，资源品价格改革，资源品的价格改革，包括石油、电力、矿产很多方面，其实最核心的就是你要反映供求关系，只有反映供求关系的资源品价格，才不会导致扭曲，比如说我们说的石油，如果说中国的石油价格充分的和国际接轨了，那么这样的话，个人也好，企业也好，他的行为都会市场化，这里面的扭曲几率就会减少，这样根据供求关系自由波动的一个资源品的价格，是最能够有效率的，我们讲什么叫市场经济？我们这个中国搞改革搞了这么多年，什么叫市场经济？市场经济核心的一句话就是以价格为杠杆来配置资源，这是市场经济的精髓。在这个价格过程中，我们过去那么多年实现了什么？我们实现的是终端消费品的价格，这个市场化，基本上市场化了，但是我们的生产要素价格是远远没有市场化的。
比如说劳动力价格，比如说我们的资金的价格，比如说我们说的环境污染的价格，这些东西都没有市场化，你没有市场化，它一定会带来扭曲，为什么中国的社会存在投资过度呢，为什么我们的投资率这么高呢，就是因为我们这些企业成本太低，你这个成本低的时候必然会投资过度。比如说你利率是1%的时候，企业当然愿意投资，你把利率提高到10%，我说的是实际利率，那么企业当然就不愿意投资了，因为他就不赚钱了，包括环境污染，劳动力价格都是这个道理，所以说我觉得资源的价格的改革是势在必行的。我们现在中央不是说十二五转变经济发展方式，你如果不去改变这些生产要素价格，这个转变经济发展方式只是一句空话，企业怎么转变？企业是根据价格信号来调整自己的行为的。
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